Культура гей-клубов в странах мира. Часть 3

 

Культура гей-клубов в странах мира. Часть 3

От Мексики до Замбии

Автор: BLVD X

Опубликовано: 29.08.2020

В прошлых частях (первой и второй) мы объехали весь мир в поисках историй о гей-клубах и жизни ЛГБТ-сообществ разных стран. Сегодня, как и в первой части, вернемся к Казахстану, а также посетим сразу несколько частей света.

В сегодняшем туре:

1. Казахстан;

2. Германия;

3. Замбия;

4. Мексика;

5. Китай.

Благодарим нашего корреспондента Kai за помощь в проведении интервью!

Казахстан: «Люди просто не желают воспринимать информацию о нас»

PoseFX.jpg

Кадр из сериала «Pose»

Миюки, 30, транс-девушка и секс-воркер

Как в Казахстане, по-твоему, относятся к представителям ЛГБТ?

Предвзято. Большая часть населения просто не желает воспринимать информацию о нас. Считается зазорным быть геем или лесбиянкой, не говоря уже о транс*персонах и так далее.

Ты сталкивалась с ненавистью в свой период транзиции*?

Конечно, даже элементарно во взглядах людей.      

Пренебрежение есть: даже если люди не показывают внешне, что им неприятно, они всячески показывают это своими действиями.

*транзиция (переход) – процесс, когда человек приводит в единство свое тело и гендерное самоощущение, что может включать в себя как изменение имени, социализацию в новой гендерной роли, так и принятие гормонов, смену пола и т.д.

Ты можешь выйти со своим молодым человеком на улицу за руку?

На данный момент да. Мне кажется, я уже стала более феминной и люди перестали замечать мою трансгендерность. Но тем девочкам, которые сейчас только находятся в процессе перехода, сложнее, конечно.

Я знаю, что каждый день они сталкиваются с ненавистью и дискриминацией.

Монтажная область 3.jpg

Ты ходишь в гей-клубы в Алматы?

Очень редко, но раньше любила ходить. Я в них выступала.

А вообще, насколько популярны гей-клубы в Алматы, по-твоему? 

Я бы сказала, что 50 на 50. 

Большая часть геев не ходит туда: во-первых, боятся, что их там обнаружат, а во-вторых, наши гей-клубы не отвечают многим требованиям современного человека, который интересуется модой, творческими направлениями. 

Как показывает моя практика, гей-клубы часто выглядят, как заброшенные сараи с голимой попсовой музыкой и таким же контингентом.  

Если ты идешь туда, то с какой целью? 

Так как я трансгендерная девушка, пару в гей-клубе я себе точно не найду, поэтому иду туда просто отдохнуть. Как бы то ни было, атмосфера там намного более френдли, чем в «обычных» заведениях.

Чаще хожу в места «для натуралов». У меня нет одного определенного заведения, хожу в разные по настроению. 

Чем атмосфера в гей-клубах отличается от других заведений? 

Отличается она контингентом, во-первых. Второе – там более безопасно, на тебя как минимум не накинутся с кулаками. В-третьих, там есть знакомые, которые тебя поддержат. Было бы странно, если бы это было не так. 

Монтажная область 2.jpg

Как наше ЛГБТ-сообщество относится к транс*людям? 

Я думаю, нормально. У нас не было очевидных стычек. 

Я чувствую, что связь между трансгендерами и геями крепче, чем между лесбиянками и геями, или кем-то еще, например. 

Существует такой культ «Мама – дети», как в сериале «Поза». Это есть и в Казахстане, это было и до выхода сериала. 

Я не знаю, может, это какой-то скрытый материнский инстинкт такой, что транс-персоны собирают вокруг себя обделенных, незащищенных членов ЛГБТ-коммьюнити и пытаются привить им свою материнскую заботу и защиту.

Если проводить аналогию с сериалом «Поза», там у них есть дома, вроде House of Evangelista и тому подобное, и эти дома соревнуются между собой на балах (англ. balls – прим. ред.). А у нас что-то подобное проводится? 

Один раз в год проводится номинация «Голубой бриллиант» среди геев и номинация «Розовый бриллиант» – среди лесбиянок. Там определяется что-то вроде транс-королевы. 

pose-4b16-e1568863623417.jpg

Кадр из сериала «Pose»

Какая цель у этих номинаций? 

Это просто ивент, праздник. Никаких политических и прочих подоплек он не имеет. Выбирается день, обычно это ближе к осени, и проводится много различных номинаций: «Золотая калоша», «Первый сплетник», например. 

А за что их дают? 

Это больше конкурс местного клуба, а не ЛГБТ-сообщества. Награды даются за частое посещение, за определенную кассу, которую ты оставляешь, и тому подобное. 

Есть ли в гей-клубах какая-либо дискриминация по гендеру, ориентации?  

Есть, но я бы не стала обобщать и говорить, что есть внутренняя дискриминация между геями и транс*персонами. Есть отдельные люди, которые закомплексованы:     

обычно мы презираем в людях то, что ненавидим в себе.

Многие геи недолюбливают более жеманных, манерных геев, потому что сами пытаются как-то ограничить и закрыть эти качества в себе. Я думаю, что это проблема каждого. 

Если человек считает, что быть манерным – это некрасиво и нужно себя подавлять, я считаю, это самый глубоко несчастный человек на свете.

А есть ли у нас наиболее дискриминируемая группа? 

Мне кажется, из всех групп у нас более обделены лесбиянки. Сколько бы они ни били себя в грудь, ни курили толстые сигареты, ни матерились, все равно чувствуется, что эти люди менее защищены. Даже если просто посмотреть на финансирование по поддержке геев, трансгендеров и лесбиянок.

Я не говорю о транс-людях – мне кажется, это самая низкая по привилегированности группа. Однако им, как мне кажется, проще в плане морального осознавания себя. 

Если брать гей-клуб и негласную иерархию, то на самом нижнем месте, как я вижу, лесбиянки. Наверное, это потому, что 

испокон веков гей-клуб считался именно мужским заведением, а лесбиянки воспринимались как что-то добавочное.

Помню, был один гей-клуб в Алматы, и лесбиянкам там вход был намного дороже, чем геям. О чем это может говорить?.. 

А как относятся к транс-людям? 

В гей-клубе большинство трансов – это актеры и актрисы жанра травести. Остальная часть – это проститутки, которые берут выпивку и оставляют хорошие деньги. Отношение в клубе к ним вполне нормальное. 

Есть ли в гей-клубах какие-то негласные правила? 

Мне кажется, все вполне обычно, нет никакого дресс-кода.

Правда, есть такой момент, что транс-женщины в основном встречаются с цисгендерными мужчинами. И когда транс-девушка приводит партнера в клуб, что бы ни сделал этот мужчина, всю ответственность почему-то берет на себя транс-девушка. 

С тобой знакомились в гей-клубе с какой-то определенной целью? 

Да, но в основном это были залетшие цисгендерные мужчины, которые пришли непосредственно с целью найти трансгендерную девушку. Это нечастое явление. В основном транс*люди приходят в гей-клуб, чтобы выпить, а не встречаться – это мое мнение.  

Есть ли для тебя какой-то этикет знакомств в «обычных» цисгендерных клубах? 

Нет, думаю, все примерно одинаково. Есть общепринятые нормы тактичности, понимания знакомства.

Не скажу, что часто, но со мной порой знакомятся. Все как у людей. Обычно гетеросексуалы понимают, что я транс-девушка. В основном знакомятся люди за 30, которые хотят чего-то нового.  

А как обстоит с культурой свиданий на одну ночь? 

Мне кажется, это есть везде. Как по мне, у транс*людей этого достаточно, и они ищут чего-то более длительного, искреннего. 

Какие правила безопасности в гей-клубе? 

Наверное, просто вести себя достойно, не идти на рожон – все те правила, которые понадобятся тебе при походе в любое заведение.

Возможно, раньше нам нужно было краситься менее ярко или одеваться поскромнее, но сейчас мир меняется.

Например, появился кей-поп, и люди стали воспринимать накрашенных парней проще. Конечно, береженого Бог бережет. Думаю, люди, которые едут в гей-клуб, едут на машине и останавливаются прямо возле двери. 

Монтажная область 1.jpg

Ты упоминала, что работаешь секс-воркером. Есть ли большая разница между секс-работой лиц мужского пола от лиц женского пола?  

Рисков больше в мужском секс-ворке. У меня были случаи, когда над моим знакомым, секс-работником, издевались, шантажировали. У него забрали документы, говорили, что расскажут родителям.

У девушек, думаю, это уже пройденный этап, и в этом плане им попроще.

Транс-девушки более незащищены, как и парни. 

Я знаю как минимум 3 печальные истории из секс-ворка за прошлый год, среди которых одна, в которой трансгендерную девушку убили.

Это было в Алматы, в нижних районах. Просто выбросили из окна. 

Каковы особенности секс-работы транс*людей? 

Нужно учитывать, что транс-девушки работают с латентными цисгендерными мужчинами – в основном это психически неуровнавешенные парни. У них могут быть большие загоны. Особенно они проявляются, когда парень кончил. У него просыпается стыд, странное поведение.

Пять минут назад он пел тебе дифирамбы, что бросит все вокруг ради тебя одной, достанет луну с неба. А потом он кончает и будто бы приходит в серую реальность. 

Я знаю многие конфликтные ситуации, которые возникали в основном тогда, когда парень кончал. Об этом знает каждая транс-девушка. В этот момент лучше побыстрее отправить человека домой: не повышая голоса, ласково, чтобы не спровоцировать. 

Какие правила безопасности соблюдают транс-девушки, занимающиеся секс-работой? 

Во-первых, когда встречаешь гостя, надо проверить его номер телефона через специальные программы. Если человек неадекватный и он где-то уже побывал, то девочки пишут об этом.

Есть такая практика – безопасности ради не принимать определенные типы клиентов: гопников, ментов, людей с проблемами умственного развития, без денег и тому подобное. 

Во-вторых, когда он приходит, нужно проследить, один он или нет. Если один, то ты проводишь его в квартиру, сразу закрываешь дверь и прячешь ключи – чтобы в квартиру не залезли остальные его друзья.

Ментов боятся не так, как гопников. Вторые часто неадекватны, горят идеями «чистоты», чистокровности и так далее.

Также клиенты часто просят без презерватива, но я работаю только в них – благо они всегда есть. Наша ЛГБТ-организация хорошо снабжает и презервативами, и лубрикантами.

Правила, которые мы соблюдаем, распространены по всему миру, этому учат сразу же. Думаю, это издержки проститутской деятельности в целом, а среди транс*персон это приобретает еще более выраженный оттенок. 

Есть ли люди, на которых работают трансгендерные секс-воркеры, по аналогии с сутенерами?  

Сутенеров нет. Возможно, у кого-то и есть крыша, но в основном наша поддержка – это подружки. Девочки оставлены сами на себя. Риск очень большой, но и деньги немаленькие. Трансгендерные девушки получают больше, чем девочки и мальчики. 

Каково отношение клиентов к вам? Относятся ли они с уважением, испугом, или вы наблюдаете у них другие эмоции? 

Не знаю даже, как ответить. Наверное, это как нужда, которую они хотят справить. Мы предоставляем услугу, а кто-то в ней нуждается. По поводу уважения, это зависит от каждого человека: у нас есть «постоянники» – верные клиенты, а есть залетшие.  

Pose-08.jpg

Кадр из сериала «Pose»

Какие типажи внешности транс-девушек более популярны? 

Во-первых, азиатки, потому что все равно они более феминны. Так уж повелось, что очень сложно из парня-европейца или парня кавказской национальности превратиться в очень феминную транс-девушку.

Но в целом, на каждого человека может найтись любитель, потому что спрос есть. В основном, конечно, востребованнее те, кто уже прошел транзицию. 

Но и новенькие неплохо зарабатывают, в основном «пассивными» клиентами. Да и вообще к трансгендерным девушкам чаще ходят клиенты-пассивы. 

Какие люди обычно пользуются секс-услугами транс-девушек? 

В основном женатые, с кучей детей, с заработком выше среднего, потому что час у трансгендерной девушки стоит 50 000.       

Транс-девушки стараются принимать клиентов у себя, потому что это твоя территория, твои правила, и ты имеешь возможность оказать сопротивление.

К тому же, ты можешь подключить систему безопасности и тому подобное. Я знаю многих девушек, которые подключили себе security-кнопки и чувствуют себя с ними более безопасно. 

Те, кто могут себе это позволить, ставят такие кнопки, а те, кто нет, работают на свой страх и риск. 

Каково отношение полиции к транс-девушкам? Скажем, она нажимает на кнопку, и что происходит дальше? 

Там приезжает не полиция, а различные частные охранные агентства. Отношение у них вполне хорошее. У меня была ситуация, когда эта кнопка понадобилась. Приехали парни, отношение у них было вполне неплохое – все-таки ты им платишь. 

У тебя доходило когда-то до полиции? 

Да, несколько раз. С горем пополам они мне помогали.

Они относятся очень предвзято ко всем проституткам, к транс*людям, конечно, чуть более плохо. Но опять – зависит от человека.

Полиции приходится нам помогать, но иногда они и заметают дело. Все мои случаи проходили в Медеуском РОВД, Это еще зависит от района. 

Я слышала, были случаи в Бостандыкском районе, там, кажется, вообще отсутствие каких-либо законов и могут легко заметать наши дела.

Чем ближе к центру, тем чувствуешь себя более защищенно. Поэтому все транс-девушки, которые работают в Алматы, стараются жить поближе к центру. 

Каков паттерн среди твоих клиентов? Ты замечала что-то общее между ними? 

Я думаю, в них есть скрытая бисексуальность.

Возможно, это те люди, которые сами хотели бы стать трансами, но ввиду возраста или каких-то других моментов не смогли это получить.

Порой люди приходят и просят, чтобы их приодели, а потом сидят на девятом небе от счастья оттого, что они сидят во всем женском. И ты просто смотришь на них и думаешь: «Блин, зачем нужно было так себя изводить?». 

Как ты находишь единомышленников? 

Искать специально не нужно, мы в курсе друг о друге через знакомых.

 

Германия: «Я не хочу разрывать отношения со своей семьей»

германия 2.jpg

Зия Кара, гей 

Каково отношение к ЛГБТ-сообществу в Германии? 

Я думаю, Германия хорошо известна своими ЛГБТ-френдли законами.

Если у меня будут проблемы с семьей [из-за ориентации], я могу получить социальную и финансовую поддержку.

Но если говорить об обществе, здесь все зависит от конкретного человека. Например, сейчас я побаиваюсь правых людей, которых становится все больше. 

Особенно в Восточной Германии, потому что на востоке у нас больше структурных проблем, с инфраструктурой, например, и зарплаты гораздо ниже.

Я не думаю, что это сильная партия: скорее, это люди, которые потеряли надежду и хотят выразить свою злость и недовольство.

Некоторые группы иммигрантов также не очень знакомы с явлением ЛГБТ, поэтому все еще есть с чем бороться. Я сам из семьи иммигрантов, и до сих пор не сделал каминг-аут. 

Я знаю, что получу поддержку от людей и от государства, но я не хочу разрывать отношения со своей семьей.

Насколько популярны гей-клубы?

Если честно, я не ходил в немецкие гей-клубы (смеется). Я знаю, что Кельн и Берлин – популярные города в гей-тусовке. Есть даже один арабский клуб в Кельне. Его посещает много иммигрантов, это его основная аудитория. Там играет восточная музыка, турецкая. Моим друзьям там очень понравилось. 

алко 4.jpg

Фото: @arcticum 

Есть ли место дискриминации? Скажем, если человек с иммигрантским бэкграундом зайдет в обычный гей-клуб, как к нему будут относиться? 

Я не знаю, сам не испытывал этого. Возможно, потому, что я white-passing (сгожусь за белого – прим. ред.). Но я легко могу представить такую ситуацию. 

ЛГБТ-сообщество здесь очень любит строить из себя открытое, инклюзивное сообщество, но на самом деле среди геев есть большой процент людей, которые поддерживают AFD – партию, повестка которой в том числе обращена против иммигрантов и мусульман.

Но это дискриминация не в таких больших масштабах, потому что члены ЛГБТ-сообщества знают, каково чувствовать себя ущемленными.

У вас есть какая-то сегрегация в гей-клубах (по внешности, полу и т.д.), фем-шейминг и боттомшейминг? 

Не думаю, что в клубах это есть. Но если говорить о сообществе в целом, есть заметные дихотомии. Особенно проявляется фемшейминг.  Есть геи, которые думают:

«Меня не притягивают девушки, зачем другие геи стараются выглядеть женственно?».

германия 4.jpg

Также у некоторых людей есть расовые предпочтения. К азиатам склоняется меньшинство. 

Думаю, раньше я тоже придерживался такого мнения, но поездка в Китай изменила меня. Теперь я люблю азиатов (смеется). Просто надо быть более открытым к тому, что ты не знаешь. 

Люди имеют право на предпочтения, но не стоит исключать кого-то сразу, даже не зная человека и не давая ему или ей шанса.

Что интересно, есть феминные геи, которые не любят беженцев, и геи-беженцы, которые не любят феминных геев. 

О беженцах думают, что они какие-то нецивилизованные варвары, а беженцы в свою очередь думают о феминных, что те «шлюхи», если можно так выразиться.

Незнакомые люди всегда будут иметь какие-то предубеждения друг о друге.

Поэтому нужно стараться наладить связь.

германия 6.jpg

Также если сравнивать с Китаем, я заметил, что китайские мужчины не стесняются прикасаться друг к другу. Мои китайские друзья постоянно держали меня за руку, когда мы переходили дорогу, как будто защищая. Это было очень мило. Но такое очень непопулярно среди немецких мужчин.

Если один мужчина в Германии касается другого, это может рассматриваться как что-то гейское.

Но если смотреть на поведение в гей-клубах, то геи в Китае, как мне показалось, очень стеснительные, а в Германии – наоборот, довольно раскованные. 

Какие типажи самые популярные? 

Я думаю, что в сексуальном плане популярны маскулинные парни, которые выглядят, как натуралы. Думаю, примерно так обстоит везде.

Наверное, потому, что маскулинные парни выглядят более «нормально» в нашем представлении, и это то, чего многие ЛГБТ жаждут, на самом деле: всю жизнь мы страдали от того, что считали себя ненормальными, непохожими на остальных.

Но если говорить именно о привлечении внимания, то получают его феминно выглядящие парни, дрэг-куин, которые громко кричат, ярко выглядят. 

германия 5.jpg

Пошел бы ты в гей-клуб или нет, какие видишь плюсы и минусы? 

Я бы пошел, потому что устал от онлайн-знакомств (смеется).

Во-вторых, это просто весело – прийти туда с друзьями и на время забыть о проблемах реального мира.

Не могу подумать о каких-то минусах. Разве что то, что я могу прекрасно веселиться и трезвым, но в Германии в целом распространена культура распития алкоголя. Но у меня много пьющих друзей, я с этим как-то свыкся. 

 

Замбия: «Однополый секс нелегален и среди мужчин, и среди женщин»

замбия 1.jpg

Джордж Роу, гей, Лусака 

Как в твоей стране живется представителям ЛГБТ?

Лесбиянки, геи, бисексуалы и транс*персоны в Замбии сталкиваются с проблемами в легальном поле, с которыми гетеросексуалы не встречаются. Однополый секс нелегален и для мужчин, и для женщин. Чисто технически, в стране запрещено именно сексуальное взаимодействие между лицами одного пола, но при этом не прописано, что нелегально быть в однополых отношениях в принципе.

Получается, в идеале однополая пара в Замбии может существовать законно до тех пор, пока их не заметят за сексом. 



У вас есть гей-клубы, и если да, то какую роль они играют для ЛГБТ-коммьюнити страны?

Лично я не знаю никаких гей-клубов в Лусаке – а это столица и коммерческий узел Замбии. А так, в городе есть квир-френдли места, хотя они не именуют себя гей-клубами в открытую.

Поскольку сексом заниматься [однополым парам] нелегально, эти места выступают в роли эдаких безопасных пространств, где люди могут свободно говорить о своей ориентации и об эмансипации ЛГБТ без каких-либо опасений. 

Эти места обычно представляют собой вечеринки на дому или частные мероприятия, куда не пригласят посторонних.

замбия 2.jpg
Title

Какова тамошняя атмосфера и чем он отличается от той, что в «обычных» клубах?

Заметная разница между «обычными» клубами и теми, где приемлют инакость, в том, что посетители в последних более разношерстные. Ребята ярко выражают себя через моду, макияж, танцы и пр.

На смену неуверенности в себе приходят гордость и радость своему существованию.

К тому же, в таких пространствах люди более принимающие, не скованные цепями гетеронормативности. Царит менталитет «приходи таким, какой ты есть» – и это как глоток свежего воздуха, учитывая, что вне этих пространств люди постоянно живут с оглядкой.

Как гей-клубы в Замбии отличаются от подобных клубов в других странах мира?

Во-первых, в других странах есть настоящие гей-клубы, которые поддерживают не только сами члены ЛГБТ-коммьюнити, но и гетеросексуалы. К тому же, там люди могут выражать любовь без страха быть осмеянными или даже быть приговоренными к тюрьме.

В safe spaces есть проявления какой-то дискриминации, или может быть разделение по полу, внешности?

В safe spaces редко можно встретить открытых транс*персон или тех, кто находится в стадии перехода. О транс-сообществе и небинарных людях в повестке ЛГБТ у нас говорят редко. В Замбии мало или совсем нет репрезентации транс-коммьюнити и в замбийских, и в западных медиа.  

Другой вид дискриминации встречается по отношению к людям (особенно к мужчинам), которые выглядят или ведут себя традиционно «по-женски». В Замбии из поколения в поколение передается гипер-маскулинный образ, и от парней ожидается, что они будут такими.

Это ожидание еще глубже проникло в наше общество в пост-колониальном контексте.

До того, как Замбия была колонизирована Британией, у нас была своя духовность и общественные нормы, которые допускали и принимали существование квиров.

Колонизировав Замбию, Британия распространила христианство в попытке стереть любые «иные» системы, устоявшиеся в народе.

Многие противники прав ЛГБТ в современной Замбии – это радикальные христиане, которые верят, что быть квиром – значит, идти наперекор Богу. Очевидно, если бы христианство не было привито населению, то и нынешний дискурс вокруг прав ЛГБТ был бы другим. 

замбия 3.jpg

Какие негласные правила есть в сейф-спейсах?

Быть собой, но не мешать другим. Например, если ты хочешь с кем-то целоваться или что-то еще, сначала найди укромный уголок, а не делай это на глазах у всех. И не пости в соцсетях фото других людей оттуда.

Как в Замбии обстоит с культурой хукапов?

Хукап-культура доминирует над культурой свиданий. Возможно, это потому, что члены ЛГБТ-сообщества не видят ролевой модели однополых отношений в своей повседневной жизни, и не знают, как поддерживать «здоровые» отношения. 

Также одной из причин может быть небольшой размер нашего квир-сообщества, учитывая, что в самой Замбии проживает всего около 17 миллионов человек.

Какие типажи пользуются популярностью в ЛГБТ-сообществе Замбии?

Самый популярный тип в сейф-спейсах – это маскулинно выглядящие парни-квиры. 

Иронично, что при этом также популярны люди, которые модно одеваются: это говорит о их смелости быть собой и одеваться так, как нравится им. 

замбия 4.jpg

Какие плюсы и минусы ты видишь в сейф-спейсах ЛГБТ-сообщества Замбии?

Плюсы:
• безопасность: знать, что ты можешь беспрепятственно выразить себя;

• разнообразие: видеть инакость в сообществе – довольно редкое явление в Замбии;

• социальные плюшки: тусоваться в таких местах – значит, иметь больше шансов встретить интересных людей, с которыми вы можете завязать дружбу или отношения.
Минусы:
• безопасность: несмотря на большее чувство защищенности в сейф-спейсах, все равно потом ты выходишь в реальный мир и чувствуешь удручающий контраст;

• здоровье: хоть информация об уходе за здоровьем среди квиров доступна в интернете, ей не обучают в школах. Поэтому в сообществе есть тенденция не использовать презервативы и быть менее осведомленными о своем здоровье;

• дискриминация внутри сообщества: пусть все больше люди и привыкает к квирности, впереди нас ждет длинный путь. Внутренняя гомо- и трансфобия все еще проявляется в том, как ребята-квиры говорят о своей ориентации и об ориентации знакомых.


Мексика: «Даже если ты гей, ты об этом не выражаешься»

алко 5.jpg


Фото: @arcticum 

Джейкоб, 24, квир

Я гражданин США и Мексики. Я считаю себя квиром, но чтобы люди не путались, говорю всем, что я гей.

Чем жизнь ЛГБТ-сообщества в Мексике отличается от той, что в США?

Для меня сложно сравнивать США и Мексику. В свой подростковый период и во время учебы в колледже я жил не в Мексике и не участвовал в жизни ЛГБТ-сообщества. И даже будучи в США я побыл в ЛГБТ-сообществе всего одного города.

Я думаю, гей-тусовка в Мексике довольно скромная.

Это обусловлено нашей культурой: в Мексике есть образ стереотипного мачо, поэтому на феминных геев смотрят как-то с пренебрежением. 

Даже если ты гей, ты об этом не выражаешься. Однако в столице это более приемлемо.

Также у нас есть район – Розовая зона (Zona Rosa) – который известен своей обширной гей-тусовкой. Там и сосредоточено большинство гей-клубов страны, там очень крутая ночная жизнь. Но за пределами этого района члены ЛГБТ-сообщества более скрытны: очень трудно бывает определить, кто гей, а кто нет. 

В Америке все очень по-другому. Когда я учился в американском колледже, никого не волновала моя ориентация. Говоря об их ЛГБТ-комьюнити, мне показалось, что оно более разобщенное, что ли. Есть тусовка белых цисгендерных геев, тусовка квиров, и они не очень сильно общались друг с другом.

В Миннеаполисе есть улица, вдоль которой расположено много гей-клубов. Среди этих клубов есть два крупных, один из них – The 90-s, а другой – The Saloon. В первый обычно идут повеселиться, посмотреть дрэг-шоу, и в целом клуб открыт для всех.

Также там много людей разных рас и национальностей, в то время как в The Saloon большинство тусовки составляют белые цисгендерные парни. Все твинки (симпатичные молодые геи, часто светлокожие – прим. ред.) тоже ходят туда, и в этом месте часто ищут своих sugar daddy (покровителей, старших по возрасту – прим. ред.). Вот такая разница.

алко 3.jpg

Фото: @arcticum 

Как государство в Мексике относится к ЛГБТ-сообществу?

В Мексике есть только несколько штатов и городов, где однополые браки разрешены, но за их пределами – нет. 

У государства такая позиция, что это дело конкретного штата или города. 

Вроде бы дело идет к тому, чтобы решить вопрос на национальном уровне. Но есть много штатов, которые против легализации однополых браков. Во многом дело упирается в религию: более 90% населения Мексики исповедует христианство, в основном католицизм.

Насколько популярны гей-клубы и бары в Мексике по сравнению США?

В США почти любой крупный город в несколько тысяч человек имеет свой гей-клуб. В Мексике они есть в основном в Розовой зоне и в столице. 

алко 7.jpg

Фото: @arcticum 

Люди ходят в гей-клубы, чтобы расслабиться. Но в The 90-s, скажем, все больше на чилле, в то время как в The Saloon у людей могут быть другие цели – например, найти себе sugar daddy. Это странно, как будто люди идут на деловую сделку.

В целом, у каждого клуба есть свои тематические вечера почти каждую неделю, и ты можешь пойти на тематический вечер, который тебя интересует: вечер фетишей, drag queen шоу, или на вечера, где нужен какой-то дресс-код. 

В чем разница гей-клубов в Мексике и Америке?

Если заглянуть в гей-клуб в Мексике, там будут буквально одни парни, в то время как в Америке микс полов, гендеров. В остальном, все похоже: есть шесты для танцев, алкоголь, курящие люди на улице, целующиеся парочки в углу. 

алко 2.jpg

Фото: @arcticum

Тебя когда-то дискриминировали из-за происхождения?

В основном с дискриминацией сталкиваются транс*персоны и люди с темной кожей. Окружающие не понимают, откуда я, подходят, говорят, что выгляжу экзотично. И мы просто флиртуем.

Какие плюсы и минусы ты можешь назвать в гей-клубах, которые ты посещал?

Плюсы: я обычно хожу на drag-шоу, особенно в Миннеаполисе. Это просто бомба, там очень весело.
Также мне нравятся тематические вечера. Летом на одной такой вечеринке – Phone Party – организаторы поставили большую машину с мыльными пузырями. Никаких минусов припомнить не могу. 

Китай: «Большинство проблем исходит из самого общества»

китай 2.jpg

Майлз, гей, Ухань

Как в Китае относятся к представителям ЛГБТ?

В Китае государство не высказывает официальной позиции по ЛГБТ. Правовое поле в этом плане – серая зона, а правительство выражается об ЛГБТ очень двойственно и осторожно. Большинство проблем исходит из самого общества. 

Довольно много китайцев считают нетрадиционную ориентацию умственным расстройством – «извращенством», как они это называют. 

Однако люди, особенно новое поколение, все спокойнее относятся к ЛГБТ. В последние годы я ходил с уже бывшими парнями за руку на улице и проявлял нежность на публике. Было комфортно, хоть я и немного переживал. 

Прохожие, конечно, обращали какое-то внимание, но это была больше не враждебность, а любопытство или озадаченность.

В некоторых регионах Китая, например, в Чэнду, жители более открыты к ЛГБТ-культуре, однополые пары на улицах там не редкость.  

китай 3.jpg

Чем гей-клубы Китая отличаются от аналогичных «гетеро-клубов»?

Особо ничем. Возьмите какой-нибудь известный гей-бар в Пекине, скажем, “Destination”. Люди там отжигают на танцполе, пьют, болтают с друзьями – все, как и в «обычном» баре. Единственная заметная разница – парни в гей-барах танцуют более интимно, а также в толпе можно увидеть drag queen и людей в эксцентричных костюмах.

А отличаются ли гей-клубы Китая от тех, что ты видел в других странах?

Я был на разных гей-вечеринках Германии, и все они более-менее похожи на те, что в Китае. 

Иронично, но об одном различии мне напомнили извне: в немецком гей-клубе какой-то чувак унизил меня потому, что я азиат.

Очень маловероятно, что такое могло бы случиться в китайском гей-баре, хотя в них обычно тусит много не-китайцев.  

китай 10.jpg


Есть ли внутри гей-клубов какая-то дискриминация по полу или чему-то еще?

Я заметил, что китайские гей-бары не особо поддерживают drag queen. Их у нас мало. 

Однажды я видел одного из drag queen артистов, который пил и танцевал в углу гей-бара в одиночестве – грустная сцена, я вам скажу. 

В Германии все наоборот: тут есть ежемесячное drag-шоу – состязание между drag queen артистами в Гейдельберге – и все восхищаются их выступлениями.

Какая в основном аудитория китайских гей-клубов?

В основном молодые люди довольно прогрессивных взглядов. Но есть и средневозрастные геи, и люди, которые выглядят консервативно, будто попали в клуб случайно. Есть и цисгетеро, особенно девушки, которые восторженно пищат, когда видят целующихся или сексуально танцующих геев. Иногда они западают на геев и потом жалуются, мол, вот бы они были натуралами. Порой это раздражает.

китай 5.jpg

Какие типажи популярны среди гей-тусовки в китайских клубах?

Подкачанные и привлекательные, экстравертные и общительные, и, пожалуй, еще стильно одетые.

Назови свои причины ходить или не ходить в гей-клубы Китая?

Лично я не хожу в гей-клубы в Китае, потому что я не ярый тусовщик и не поклонник жестких пьянок. К тому же, в гей-клубах нет того, что я в них ищу – общения и знакомства с новыми людьми, или возможности найти кого-то для отношений. 

Плюсы: есть шансы встретить других местных геев, быть собой и отдохнуть от гетеронормативных правил.

Минусы: люди настолько раскрепощаются, что порой незнакомцы могут прикасаться к тебе, что раздражает; также проблемы с наркотиками. А еще многим геям не так уж нравится образ жизни в гей-клубах, и тот факт, что они все равно туда ходят – это как-то жалко.  

***

*транзиция (переход) – процесс, когда человек приводит в единство свое тело и гендерное самоощущение, что может включать в себя как изменение имени, социализацию в новой гендерной роли, так и принятие гормонов, смену пола и т.д.
*пассив (англ. bottom) – человек, который “принимает” и любит быть "снизу" в сексе
*актив (англ. top) – человек, который “дает” и любит быть "сверху" в сексе
*уни (англ. versatile) – человек, которому удобен секс в обеих ролях
*фемшейминг – осуждение человека за признаки женственности
*боттомшейминг – осуждение пассивов, тех, кто “принимает” в сексе  
*слатшейминг – осуждение человека за “фривольный” внешний вид или сексуальное поведение
*квир (англ. queer) – собирательный термин, обозначающий людей, не относящих себя к гетерсексуальной или цисгендерной идентичности
*внутренняя гомофобия (англ. internalized homophobia) – неприятие людьми своей ориентации и неприязнь к другим членам ЛГБТ-сообщества
*раскрывать/аутить (англ. to out) – рассказывать об ориентации другого человека без/против его согласия
*фэм (англ. femme) – девушка-лесбиянка, проявляющая условно феминную модель поведения
*буч (англ. butch) – девушка-лесбиянка, проявляющая условно  маскулинную модель поведения 
*томбой (от англ. “пацанка”) – девушка, проявляющая условно мужские черты и характер поведения
*дайк (англ. dyke) – cленг, означающий лесбиянок, проявляющих маскулинные и/или андрогинные черты







 

aaa

Присоединяйся к сообществу BLVD X: